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Nix Milan

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31 Oct 2025
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Ho una domanda per tutti, alla quale immagino ci siano un'infinità di possibili risposte. Vorrei sapere come approccereste il seguente scenario: - Voglio costruire un’applicazione con uno stack, ad esempio, composto da Node.js e MySQL (o tecnologie simili). - Desidero che l’ambiente di sviluppo locale sia il più possibile identico a quello di produzione. - Entrambe le macchine utilizzano NixOS. - Il server di produzione deve includere solo le librerie strettamente necessarie all’esecuzione dell’applicazione (possibilmente eliminare anche gli eseguibili di nixos), mentre la macchina locale può avere già vari servizi in esecuzione. - Gli aggiornamenti dell’applicazione devono essere distribuiti tramite una pipeline di deploy. Come gestireste questa situazione? Quali sono, secondo voi, le migliori praticVhe o gli strumenti più efficaci per affrontarla?11:12:26
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Avevo letto che per evitare modifiche alla macchina, si potevano eliminare anche i comandi di nix. Ma comunque non è la parte fondamentale. Volevo capire appunto se utilizzare container, come con docker, oppure ci sono soluzioni migliori.11:24:32
@telegram_906592699:t2bot.ioAlex0Cioè se ci può essere del downtime tra gli update intendo O vuoi qualcosa che possa fare tipo blue/green deployment11:30:21
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Ah ok, non ci devono essere downtime.11:30:46
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Cosa intendi per critico? Comunque mi interessa di più sapere il processo di sviluppo per avere facilemente lo stesso sistema sulla macchina locale e sul server di produzione. Posso stare sicuro con nix-shell? Oppure è meglio utilizzare i container? (Scusate l'ignoranza ma sono alle prime armi con Nix)11:30:22
@telegram_906592699:t2bot.ioAlex0Cosa intendi per "eliminare anche gli eseguibili di nixos"? Puoi fare roba con systemd con dynamic user, restringere capabilities, etc, ma dipende cosa ti serve etc Ti serve davvero deployarlo bare-metal? Non puoi usare containers ad esempio?11:23:14
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Ottimo, grazie11:32:07
@telegram_176121111:t2bot.ioFrancesco Riguardo a rimuovere gli eseguibili di nixos: puoi specificare nix.enable = false 11:31:47
@telegram_176121111:t2bot.ioFrancesco
In reply to x71c9
Ottimo, grazie
Poi se vuoi disabilitare delle altre robe di default dai un'occhiata a nixos/modules/profiles/minimal.nix su nixpkgs
11:33:24
@telegram_165995843:t2bot.ioNonno Felice
In reply to x71c9
Avevo letto che per evitare modifiche alla macchina, si potevano eliminare anche i comandi di nix. Ma comunque non è la parte fondamentale. Volevo capire appunto se utilizzare container, come con docker, oppure ci sono soluzioni migliori.
Io ho provato a pacchettizzare un'applicazione Go usando container2nix ed ho avuto un'immagine con la runtime minima per eseguirlo
11:32:20
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9E invece utilizzando sempre e solo NixOS, scegliereste i Container OCI o i Container di NixOS?11:51:13
@telegram_906592699:t2bot.ioAlex0
In reply to x71c9
Ah ok, non ci devono essere downtime.
Per downtime si puo' intendere anche un paio di secondi chiariamo
Ecco cosa intendo per "critico"
Alcune aziende non possono nemmeno andare down per qualche secondi siccome gli costerebbe tantissimo
12:02:42
@telegram_906592699:t2bot.ioAlex0
In reply to x71c9
Cosa intendi per critico?
Comunque mi interessa di più sapere il processo di sviluppo per avere facilemente lo stesso sistema sulla macchina locale e sul server di produzione.
Posso stare sicuro con nix-shell? Oppure è meglio utilizzare i container?
(Scusate l'ignoranza ma sono alle prime armi con Nix)
Ahh capito
Container2nix è un modo per buildare immagini docker se vuoi usare containers
In ogni caso nix-shell è usato per la shell di sviluppo, non del "pacchetto" in sé, cosa che in realtà a te in produzione interessa di più (però sì, i pacchetti dentro la nix-build sono in subset solitamente della tua nix-shell)

Il problema che potresti avere con il pacchetto è se chiama altri programmi a runtime ad esempio

Puoi sempre runnarlo in locale o usare nixos tests per fare tests che puoi usare sia in locale che in ci ad esempio

Un'altra cosa che ti consiglio è di pinnare le versioni di nixpkgs o qualsiasi dipendenza su nix che usi (se non stai usando già i flakes)
11:49:57
@telegram_906592699:t2bot.ioAlex0
In reply to x71c9
Ah ok, non ci devono essere downtime.
Dipende tutto da ciò
Se hai 1 solo server ed usi systemd (nativo quindi), il servizio verrà restartato quindi finché il servizio non riparte ed inizia ad accettare richieste, there will be downtime
Also, se fallisce lo start del servizio rip, there will definitely be downtime

Se hai più macchine/vm di nixos puoi fare blue/green deployment (qualcuno ne parlava ieri, se vuoi ti menziono sul messaggio)

Se usi containers/kubernetes puoi fare la stessa roba analoga
Non so come funziona a livello di setup dichiarativo però
11:57:51
@telegram_906592699:t2bot.ioAlex0
In reply to Tonio
È fatto apposta per fare blue/green deployment. Gestiamo il rollout delle macchine nuove, tirandone giù una vecchia e deviando con il load balancer il traffico sulle altre nove, istanziandone una nuova e spostando il traffico anche su quella.
Nel caso in cui abbiamo migrazioni di DB schema, topic pulsar o altro che richieda uno stop the world programmiamo un outage. Avere un mercato limitato ad un solo fuso orario è comodo per programmare le cose alle 3 di notte quando hai un picco negativo di utenti connessi.
@x71c9
11:58:24
@telegram_23155895:t2bot.ioFederico Tfortunatamente non si è spaccato niente12:13:38
@telegram_23155895:t2bot.ioFederico T
In reply to Alex0
Per downtime si puo' intendere anche un paio di secondi chiariamo
Ecco cosa intendo per "critico"
Alcune aziende non possono nemmeno andare down per qualche secondi siccome gli costerebbe tantissimo
una volta stavo per fare una attività in una emittente televisiva nazionale

il cliente mi chiede se sono sicuro che non ci sarà disservizio, gli dico si certo

mi guarda, e mi fa:

"in alcuni posti i downtime si misurano in minuti. In altri, in secondi. Noi li misuriamo in fotogrammi persi. Sei sicuro?"
12:13:30
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Credo che proverò i container NixOS13:07:24
@telegram_721172851:t2bot.iox71c9Vorrei utilizzarlo a lavoro. Sì, direi che “secondi” possa andare bene. Poi immagino dipenda anche dall’applicazione ovviamente.13:07:10
@telegram_183981571:t2bot.ioAlessandro Bertulli
In reply to Andrea Ciceri
https://www.meetup.com/nix-milano/events/311737096
Ho conosciuto i ragazzi di rev.ng, sono una startup del Politecnico
13:16:03
@telegram_28186152:t2bot.ioLucioEsatto18:53:59
@telegram_28186152:t2bot.ioLucioDomanda per voi: sarebbe possibile in un flake avere tutti i packages definiti in systemPackages, home.packages e programs come output del flake? L'obbiettivo sarebbe poter eseguire nix run di un singolo pacchetto nix (con o senza configurazione program) tra quelli definiti nel flake senza referenziarli uno a uno come output con devshell o packages. Quindi, ad esempio, potrei fare nix run flakeRemoto#neovim e avere nella shell il mio neovim/nixvim (configurato tramite hm programs) oppure una certa versione di flameshot con overlay. A volte mi capita di eseguire tasks per qualche giorno su dispositivi non miei e questo mi aiuterebbe a fare un porting temporaneo della parte di mia configurazione che serve per quel task (senza riscrivermela o modificarla al momento).18:48:11
@telegram_28186152:t2bot.ioLucioEh ma non la voglio tutta, perché magari è un sistema con poco spazio e mi servono solo 2-3 programmi18:51:49
@telegram_41776856:t2bot.ioMarco TurchettoMagari puoi fare una funzione che prende una config home-manager valutata ed estrae la lista di packages e la mette in flake.packages18:52:05
@telegram_41776856:t2bot.ioMarco TurchettoMagari puoi fare una Shell che importa come package la tua config home-manager?18:50:51
@telegram_41776856:t2bot.ioMarco TurchettoPer programs è più complicato probabilmente devi creare una Shell, mettere i packages e poi linkare tramite envvar la home e chissà cosa altro...18:58:04
@telegram_41776856:t2bot.ioMarco TurchettoPerò packages è diverso da programs... Ad esempio per git, avrai la versione di git che vuoi, ma non la config del nome utente e email18:53:21
@telegram_41776856:t2bot.ioMarco TurchettoE tu invece vuoi programs?18:56:33
@telegram_41776856:t2bot.ioMarco TurchettoPerò mentre packages è una lista, programs è un ambiente unico, quindi qua secondo me ti schianti ad avere una shell per program, magari fai un mini HM per queste evenienze?19:01:31
1 Nov 2025
@telegram_463188749:t2bot.ioAlessandro CandidoNella shell puoi metterci esattamente quello che vuoi tu, sia in termini di configurazioni che di pacchetti. Tra l'altro, puoi comporle a piacimento. Alla fine Nix e' un linguaggio completo, per cui puoi definirti una o piu' shell base, mixin vari, e generare le combinazioni dinamicamente03:16:26

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