| 18 Dec 2023 |
 raitobezarius | je dis juste que je suis développeur IRC | 14:02:30 |
| raitobezarius | et que je connais pas bien les sujets XMPP mais que les devs XMPP répétant cet état de fait de temps en temps me laisse penser qu'ils sont pas totalement à côté de la plaque mais que je veux bien voir qu'il y a un travail de définition et d'employer le bon vocabulaire des choses | 14:03:22 |
| raitobezarius | et que tout le monde balance EEE un peu trop facilement alors que c'est pas exactement ça 1:1 | 14:03:31 |
 @delroth:delroth.net | je sais pas c'est toi qui a listé Slack qui deprecatent leur support IRC comme un exemple d'EEE :) | 14:03:46 |
| raitobezarius | ah pardon c'était pas mon but | 14:03:59 |
| raitobezarius | je suis d'accord y a pas d'EEE sur IRC/Slack | 14:04:07 |
| raitobezarius | IRC est une footnote pour Slack, on est d'accord | 14:04:17 |
| @delroth:delroth.net | et Slack est une footnote pour IRC, honnêtement | 14:04:28 |
| raitobezarius | Mais par contre je confirme que j'ai fait passer moultes organisations à Slack parce que y avait cette intégration | 14:04:51 |
| raitobezarius | (genre plus de 10) | 14:04:53 |
| @delroth:delroth.net | (j'avais même pas souvenir de cette interop) | 14:04:55 |
| raitobezarius | et j'ai eu le turbo seum quand ils l'ont pull | 14:04:57 |
| raitobezarius | et je l'aurais jamais fait sans cette intégration | 14:05:05 |
| raitobezarius | In reply to @delroth:delroth.net
(j'avais même pas souvenir de cette interop) peut-être que je l'hallucine avec HipChat ou un autre truc du genre, mais je me souviens d'une grosse app chat avec une vraie gateway IRC | 14:05:36 |
| raitobezarius | ou alors c'était une gateway XMPP déguisée en IRC jsp | 14:05:42 |
| raitobezarius | https://it.slashdot.org/story/18/03/08/2049255/slack-is-shutting-down-its-irc-gateway | 14:05:58 |
| raitobezarius | ah oui j'ai pas halluciné | 14:06:02 |
| raitobezarius | In reply to @delroth:delroth.net
et Slack est une footnote pour IRC, honnêtement ouais pour les audiences concernés j'imagine | 14:06:18 |
| raitobezarius | Either case, si je fais un propos plus complexe et plus intéressant et je suis curieux de ton pdv sur ça delroth | 14:07:15 |
| raitobezarius | Comment tu considères le fait que des produits décident d'ouvrir une feature d'interop pour attirer des userbase existantes ou leur promettre que ça ne perturbera pas le workflow de X, Y, attirent une userbase qui vont fabriquer des choses sur leur produit qui vont attirer encore plus d'utilisateurs potentiellement puis drop la feature?
Ce qui a les effets de mettre un coup / frein aux développements de certains protocoles ou écosystèmes par moments IMHO, genre je sais pas combien de XEP ont été développé pour des utilisateurs commerciaux comme Messenger (IIRC) et qui sont absolument inutiles désormais | 14:09:40 |
| raitobezarius | Je trouve ça d'ailleurs intéressant que par exemple Twitch dépend sur IRC mais ne collabore pas des masses AFAIK pour développer IRC | 14:11:22 |
| raitobezarius | Ils font juste leurs trucs custom | 14:11:26 |
| @delroth:delroth.net | In reply to @raitobezarius:matrix.org
Comment tu considères le fait que des produits décident d'ouvrir une feature d'interop pour attirer des userbase existantes ou leur promettre que ça ne perturbera pas le workflow de X, Y, attirent une userbase qui vont fabriquer des choses sur leur produit qui vont attirer encore plus d'utilisateurs potentiellement puis drop la feature?
Ce qui a les effets de mettre un coup / frein aux développements de certains protocoles ou écosystèmes par moments IMHO, genre je sais pas combien de XEP ont été développé pour des utilisateurs commerciaux comme Messenger (IIRC) et qui sont absolument inutiles désormais Perso je doute sur le fait que ça freine le développement des alternatives libres qui interop et il y a quelques exemples où les gros acteurs ont in fact contribués des features assez importantes au protocole open. Le fait d'attirer une certaine userbase puis de rug-pull c'est un autre problème, mais imo l'userbase en question aurait en général pas adopté l'alternative libre autrement, donc au final ça délaie surtout un problème qui était là à la base. | 14:15:17 |
| @delroth:delroth.net | (un des exemples les plus prominent de gros acteurs qui contribuent des features importantes c'est https://xmpp.org/extensions/xep-0166.html qui vient de Google) | 14:16:14 |
| raitobezarius | right ; je connais pas XMPP mais il a contribué ça dans la spec, pas dans des implems clientes, si? (à la limite sûrement dans prosody je présume?) | 14:17:30 |
| @delroth:delroth.net | aucune idée, mais c'est un peu moving the goalposts de dire que contribuer à la spec mais pas contribuer aux implémentations open (que Google n'utilise évidemment pas) ça compte pas :) | 14:19:01 |
| @delroth:delroth.net | In reply to @delroth:delroth.net
Perso je doute sur le fait que ça freine le développement des alternatives libres qui interop et il y a quelques exemples où les gros acteurs ont in fact contribués des features assez importantes au protocole open. Le fait d'attirer une certaine userbase puis de rug-pull c'est un autre problème, mais imo l'userbase en question aurait en général pas adopté l'alternative libre autrement, donc au final ça délaie surtout un problème qui était là à la base. (also l'argument du rug-pull peut IMHO pas être discuté sans prendre en compte aussi l'effet inverse : combien de gens ont essayé XMPP pour la première fois parce qu'ils étaient utilisateurs de GTalk ou autre et qu'ils pouvaient du coup essayer l'alternative libre sans avoir un gros network effect en leur défaveur ? combien de ces utilisateurs sont restés sur XMPP et auraient juste pas considéré la chose sans cette onboarding ramp ?) | 14:26:24 |
| raitobezarius | on est d'accord | 14:26:48 |
| raitobezarius | In reply to @delroth:delroth.net
aucune idée, mais c'est un peu moving the goalposts de dire que contribuer à la spec mais pas contribuer aux implémentations open (que Google n'utilise évidemment pas) ça compte pas :) désolé pour le moving de goal posts mais je trouve que le spec writing c'est un peu piégeux imho | 14:27:10 |
| raitobezarius | genre je suis d'accord que Google a contribué des specs importantes | 14:27:22 |
